グリップカスタムに使うパテについて教えて【海外の反応】

先日、海外掲示板に立てられていたトピックから「モリーニさんにグリップカスタムしてもらった話」を紹介しました。元のトピックでは、パテ盛りに使われているパテはどこのメーカーのどんな成分のものなのかといったことについてもいろいろと情報がやり取りされていましたが、翻訳ではそこらへんは省き、グリップの形や、手に合わせるとしたらどこを基準にするべきなのかとか、そういう話をメインに紹介しました。

今回は、その省いた部分、つまりパテのメーカーや成分についての話をメインに紹介したいと思います。本当なら、「同等製品を日本で手に入れようとする場合は、どの製品が適しているか」といった部分まで合わせて紹介したかったのですが、うまい具合に「コレ」と言える製品が見つかりません。
 

dsc_0026当サイトで「グリップカスタム用ならコレがイチオシ」とお薦めしてきたコニシのウッドエポキシですが、もしかしたらコレよりもっとグリップカスタム用に向いているパテがあるのかも?

私一人で探すのにも限界がありますので、もしこれをご覧の方でパテとか充填剤とかの業界に詳しい方がいらっしゃいましたら、「そういう条件ならこの製品が適しているんじゃないか?」という情報をお寄せいただけると助かります。
 

ホンモノのチェザーレ・モリーニにグリップを改造してもらった
The real Cesare Morini and his grips


  • このディスカッションは非常に興味深いです。もちろんUPされている写真も。どなたかが私を助けてくれることを願って、一つ質問をさせてください。
    私はLP10を所持しています。グリップは「スタンダード・ラージ」です。ここにUPされている写真を見たのですが、自分の銃のグリップの上部にある後方(サイトよりも後ろ)に伸びている「舌」のような部分が、写真にあるものに比べると随分と短いことに気が付きました。
    他の部分ならば盛ったり削ったりして変更できますが、この場所をどうやって延長したらよいかが分かりません。単にパテを盛っただけでは、多分すぐに壊れてしまうんじゃないかと思います。小さなスチール製のプレートを使うとか、ドリルで穴を開けてスチール棒を埋め込んで骨にするとか、あるいは新しいグリップを購入するべきなのでしょうか?
    もちろん、一番良い方法はイタリアまで行くことなのでしょうが、まずは私は自分でなんとかしてみたいのです。(ノルウェー)

 

  • テール部分の延長は、カットした木片をロックタイトを使って接着していました。具体的には、ひとつまみの木粉にロックタイトを少量加えて混ぜたものを接着剤として使用していました。
    グリップの形状変更に使っていたパテは2剤を混合して作るウッドエポキシ(訳者注……実はエポキシではなくポリエステル系のパテだということが後ほど判明して訂正されます)です。「Industria Chimica Reggiana」という製品名で、すでにこの掲示板でもいくつかのレビューが投稿されていたと思います。イタリアでは非常に安く手に入りますし、非常に頑丈です。(ドイツ)

 

icr-webIndustria Chimica Reggiana」というのはメーカー名のようです。略して「ICR」。多種多様なパテや表面仕上げ剤、充填剤などを製造しています。

グリップカスタムに使われるのは「S30/S32/S33」という型番の、木製品のリフィニッシュ用として販売されているパテのようです。型番が3種類あるのは、色の違いです。この動画はICR公式のものです。また後ほど訂正されますが、この製品はエポキシではなくポリエステル系のパテなのだそうです。

 

  • ちょっと訂正というかはっきりさせておきたいのですが、「ロックタイト」というのはブランド名であって、特定の製品を指す名称ではありません。青色のロックタイトは一般的に低強度のネジ止め剤として使われていますが、もちろんそれ以外にも多種多様の「ロックタイト製の接着剤」が存在します。
    しかしチェザーレが使用しているのは、北米では「Krazy Glue」というブランド名で知られているシアノアクリレート(CA)系接着剤です。ロックタイトと呼ばれているネジ止め剤とは全く関係がありません。
    このCA系接着剤のうち最高グレードのものは、「Lee Valley Tools」などのアウトレットで「Hot Stuff」という名前で販売されているので私にとっては馴染み深いものです。競技用ピストルのグリップのように油系広葉樹の素材を少ない面積で強固に接着するという目的においては、ロックタイトブランドの接着剤よりも適しています。少なくても私の場合は失敗が格段に減りました。(バンクーバー・カナダ)

 

krazyglue-webKrazy Glue」の公式サイト。みたところ、普通の「超強力瞬間接着剤」のメーカーのようです。日本におけるアロンアルフアみたいなものなのかな……と思って念のためアロンアルフアのWikipediaみたら、なんとコレって「アロンアルフア」の北米向け輸出用の別ブランドなんですって!

 

  • 北米での事情について、情報をありがとうございます。
    私は「ロックタイト」という言葉を、イギリス的な意味で使ってしまいました。こちらには数え切れないほどたくさんのロックタイト製品があります。緑色(おそらく、あなたが青色と呼んでいるものでしょう)のネジ止め用ロックタイトも私のラボにあります。赤色のネジ止めロックタイトは非常に強固なネジ止め剤で、これを使ってしまうとネジを外すには破壊する以外の方法がなくなってしまいます。
    チェザーレが使用していたものには400いくつかのナンバーが付いていたと思います…。ちょっと記憶がはっきりしないのですが、確か「401」か「402」だったと思います。ロックタイトのWebサイトにはとても詳細な製品説明がありますので、どんな目的であろうが適切な接着剤を見つけることができると思います。(ドイツ)

 

515cwjafftlロックタイト401……「アロンアルファ」と双璧をなす瞬間接着剤の世界的ブランドがロックタイトです。「ロックタイト401」はその中でも最もメジャーな型番ですね。日本でも普通に手に入ります。アロンアルファではくっつかない素材でも強力に接着できるということで愛用されている方も多いようです。一方、「アロンアルファのほうが強力だ」という熱心なファンもいます。今回のカナダ人とドイツ人の意見の相違も、「ロックタイトvsアロンアルファ」論争の一環なわけですね。

 

  • >パテは2剤を混合して作るウッドエポキシです。
    ちょっと興味があるので教えてください。モリーニ氏はあなたの手でエポキシをモールドする際に、あなたの手になにか塗るとか被せるとかしましたか? それとも素手のままで成型中のエポキシに触らせられたのですか?(イタリア)

 

  • 彼は、私にはハンドクリームを渡してくれましたが、自分は何も使わずに素手のままエポキシに触っていました。(ドイツ)

 

訳者注……なぜここで「素手でパテに触った」ことを問題視しているのかというと、固まる前のエポパテは人体に有害だからというのが理由です。市販されているエポパテには必ず「作業用手袋」が付属しています。といっても日常的に触ってたりしなければ気にするほどでもなく、「手についたら洗えばOK」ってくらいのものではあるらしいのですが。

 

  • あらためて、どういった素材が使われているのかチェックしてみました。以前にエポキシだと書きましたがそれは間違いで、ポリエステルベースのものでした。(ドイツ)

 

  • それは、木製品のリペアに使われる「stucco per legno」という製品です。全く同じものがモリーニブランドで販売されていますが、価格は3倍です。(スイス)

 

saratoga-web「stucco per legno」というのは、調べてみたところ「saratoga」というメーカーの「GRAN CLASSE」というブランドにある製品のようです。木製品の穴とか裂け目に塗り込んで固まったところを削ったり磨いたりすることができるタイプのパテですが、詳しい成分などについてはちょっとわかりません。写真は公式サイトの製品ページ(英語)

 

  • スイスの人が言うことが正しいと思います。
    「Industria Chimica Reggiana」の「SPRINT S30/S32/S33」について、スペックはこんな感じになっています。「ポリエステル2剤式、ウッドファイバー入り」これはウッドファイバー入りポリパテとしては数少ない製品の一つです。イタリアでは比較的安価に手に入るようです。(ドイツ)

グリップ後方のテール部分を継ぎ足し延長するために使ったのはアロンアルファで間違いなさそうとして、問題はパテ盛りに使ったパテの方です。やり取りを見ている範囲では、「木製品のリペアに使うポリパテ」というのがどうやら正解のようです。

以前から当ブログで「グリップのパテ盛り用」としてオススメしているのは、コニシのウッドエポキシです。こちらは製品名のとおり、エポパテ(エポキシパテ)です。一方、記事内でオススメされている(そして実際にチェザーレ・モリーニさんも使っている)のはポリパテ(ポリエステル系のパテ)のようです。

エポパテとポリパテの違いはいくつかありますが、ここで重要になる要素は3つあります。

  1. 固まる前の固さ(柔らかさ)
    エポパテは「柔らかい粘土」といった感じ。そしてポリパテは「少し固めのペースト」といった感じです。ポリパテのほうがずっと柔らかいんですね。エポパテは、指で少し形を作った状態で盛り付けるという作業になりますが、ポリパテは指に少しとって対象になすりつける作業になります。
  2. 硬化するまでの時間
    これは製品によっても異なりますが、基本的にポリパテのほうが早い傾向があります。エポパテは40~50分くらいで固まり始め、6時間ほどすると完全硬化します。ポリパテは20分くらいすると固まり始めて、1時間もすれば完全硬化します。ポリパテのほうがずっと作業効率が良いんですね。
  3. 固まってからの削りやすさ
    エポパテのほうが遥かに頑丈です。これはもちろん製品としては利点の一つではあるのですが、そのおかげで固まってから削るのが少し厄介になるという問題があります。ナイフやヤスリを使っても表面の薄皮を剥いでいくみたいな感じでないと削れません。ポリパテはずっと簡単にサクサク削れます。

こうやって比較してみると、「グリップ改造用のパテ」ってことならポリパテのほうがエポパテよりも適しているように感じます。トピック内で紹介されているような、木製品リペア用のポリパテなんてものが販売されていたら、それこそまさに最適なのですが……。
 

411t9zupelパテ革命モリモリ……ポリパテといえばモリモリというくらい、ポリパテの代名詞的存在となっている製品です。その名の通りモリモリ盛れてサクサク削れます。欠点は、作業中はとても臭いことです。色はどぎつい黄色。「木製品のリペア」には、ちょっと向いていないんじゃないかと思います。
41ibematssl木質ポリパテ……検索して見つけたのがこの製品です。説明書によると「大阪 久保田長盛堂」というところの製品らしいのですが詳しいことは不明です。だれか試してみることがあったら、どんなだったか教えてください。
71tqzfdf4dl-_sl1000_ウッドエポキシ……当サイトで以前から「グリップカスタム用」としてお薦めしているエポキシ系のパテです。固まる前は粘土くらいの柔らかさなので、「丸めたものを押し付けて形をつくる」という作業になります。
81brmswjftl-_sl1500_セメダイン木工パテA……エポキシでもポリエステルでもない、アクリル樹脂系のパテもあります。「水性パテ」とか書いてあるのがソレです。硬化剤と混ぜる必要がなく、チューブからニュルニュル出して隙間に押し込めばそのまま固まります。ギターや釣り竿の握り手の補修に使ってる人もいるようですので、グリップカスタムにも使って使えないことはないかも?

というわけで、モリーニさんが使っている「ICR S30/32/33」と全く同じものというのは、ちょっと日本では手に入りそうにありません。海外通販してそうなサイトも見つからないので、業者として直接メーカーにコンタクトとって仕入れるとか、そのくらいの覚悟が必要かも……。

「グリップカスタムに使うパテについて教えて【海外の反応】」への6件のフィードバック

  1. 池上さん こんばんわ

    日本に良くいらっしゃるグリップマイスターのスパソフさんはモリーニ社製のグリップコンパウンドを使ってました。日本の銃砲店でも売っているやつです。

    何個か前の記事にモリーニさんがグリップを調節している動画がありましたが、あの時その場にいました。
    帰国してからあの人がモリーニさんだということをしり、このブログを見てグリップ調節で有名だということを知りましたけど笑
    モリーニさんの作業を見てましたがパテの容器までは見てませんでしたが
    色とかペースト状の様子からグリップコンパウンドを使っていると判断しました。
    ICR S30/32/33だったのかもしれませんがグリップコンパウンドとほぼ同じものと言っていいと思います。

    日ラのコーチのあるお一方にパテは何を使っているか聞いたことがありますが粘土状のものは使ったことがなくペースト状のものだけ使うとおっしゃっていました。

    盛り方については動画ないであるように指で盛り付けたり、日ラのコーチはマイナスドライバーで整形してました。
    スパソフさんやモリーニさんは盛ってまだ硬くならないうちに弱く選手に握らせて形作るという方法もとっていました。
    グリップコンパウンドは硬化後も結構柔らかいです。加工しやすいのかもしれませんが爪で強くひっかけば傷がつくくらいなのでちょっと不安です。

    スパソフさんにグリップコンパウンドで作ってもらったグリップが一つありますが、整形後1年くらいからパテが徐々に浮いてきて3年後くらいには取れました。そのMグリップは無理やり自分の手に合わせたような形だったのでまた別の機会にSグリップをパテなしで調整してもらったのでよかったですが。

    何年かぶりに自分でパテ盛りをしようと企んでいますが
    粘土状しか今まで使ったことがありませんでしたが
    ペースト状の方が皆さんよく使われているので
    そっちの方に挑戦したいと思いっています。グリップコンパウンドは信頼できないので使いませんが、何か別のものを探している最中です。

  2. 池上ヒロシ

    貴重な情報、ありがとうございます。
    ペースト状(イメージ的には歯磨き粉みたいな感じ、と考えておけばOKかな?)のパテを使ってのパテ盛りというのも一度試してみたいところですね。
    海外で一般的な充填剤や補修材ブランドが日本だと名前も聞いたことがないのは、日本が遅れてるわけじゃなく、逆に進んでるからじゃないかって気もしてきました。ホームセンター行くといろいろな用途向けの多種多様のパテがよりどりみどりです。
    なんでも日本の高分子化学は、基礎研究水準も産業化水準も世界トップレベルにあるのだとか。モリーニさんが使ってるのと同じものを輸入しなくちゃと焦ってましたが、身近で売ってるもので意外となんとかなるかも。

  3. はじめまして。
    30年ほど前にワルサーCP2を使ってました。
    オリジナルのグリップはそのままにして、自作したグリップをいじりまわして使い比べてましたが、パテ盛りはエポキシに粉末状木屑を混ぜてました。
    当時はグリップ後方のテール部分を下方に湾曲した形状はNGだったと思いますが、今はOKなんですかね。

  4. 盛岡 佐藤

    初めまして。
    あきゅらぼ様の記事とても参考になります。
    APS-3で精密射撃をはじめました。グリップが大き過ぎるで、致し方無く削っております。
    パテは、模型メーカーのタミヤのエポパテです。コニシと変わらないと思いますが、25gで¥350位です。
    池上さんのグリップ位の盛り付けでも十分間に合うと思います。開封したらさっさと使えとありますので。
    汗を吸う感じと硬さがまずまずよろしいと思っております。
    ただ、色が明るいクリームイエローなので。waveのパテならグレーもありました。
    同じタミヤの光硬化パテ(値段はお高いです)は早く固まって作業が楽ですが、硬すぎますし手触りも悪いです。
    実は先日の記事を見てモリーニさん擬きグリップにしてみたのですが点数が・・・。
    現在は池上さん擬きに改装中です。

  5. 池上ヒロシ

    >初老射手 さん
    コメントありがとうございます。
    30年とは大先輩ですね!
    ピストルのルール変遷についてはよく分かりませんが、現在のルールでは「銃身線に沿った方向の上下方向の湾曲は許される」ということになっています。
    ※下記リンクPDFの20ページ、ルール8.13
    http://www.riflesports.jp/member/rule_info/doc/rulebook2_2013_08.pdf
    左右方向は、湾曲どころかテール部分の中心から左右が下方に傾いていることすらルール違反とされるくらい厳しいので、そこがAPとFPの大きな違いになるのかなとおののいているところだったりします。

    >佐藤さん
    コメントありがとうございます。
    グリップの作り方にしろそのほかのアレコレにしろ、「これが正解なのだから、これと違ったやりかたは間違いだ」なんて言えるような単純なものじゃないことだけは確かなので、自分に合わないと感じたらどんどん別のやり方を試していくのが良いと思います。「これまでと同じやり方に固執せず、変革を恐れない」のが中級から上級にステップアップするにあたっての大きなハードルになるのだとか。
    貪欲にいろいろ試しましょう。そしてできれば、試した成果を共有したいですね。

  6. 墨田区 毛塚

    初めて投稿させて頂きます。小生、以前20年程エアーライフル、小口径ライフル、大口径ライフル、エアーピストルと楽しい射撃人生を謳歌していました。が、2002年に経営していた会社を解散したのをキッカケに全て任意提出してしまいました。最近またエアーピストルを始めたくなり、現在ハンドライフルを所持しております。以前ピストルグリップの加工にはセメダインの『エポキシパテ木部用』を使用していました。30グラムで660円位です。今回のハンドにもいろいろ悩みながら使っています。適量を切って練ってくっつけるだけです。しかもすぐに固まります。(4分以内に作業を終えて下さいと書いてある位です。)気の短い小生にはピッタリです。その気の短さが射撃には逆効果になっていますが・・・んん?一度お試しあれ!
    処で何時ぞやはフィルターセット買わせて頂き有難うございました。残念ながらまだ使用するチャンスありませんが・・・。最近は葛飾区の射撃場によくお邪魔しております。そこで池上さんのアキュラボを知りました。大変参考になり毎日の様に拝見しています。有難うございます。

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